Forum Monde en Eveil
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum Monde en Eveil

Forum d'échange et d'information alternative, dans tous les domaines
 
AccueilRechercherDernières imagesLiensS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à -50% (large sélection)
Voir le deal

 

 Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !

Aller en bas 
+3
seb
l'hommes des frontieres
Aroya
7 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Aroya

Aroya


Nombre de messages : 676
Date d'inscription : 20/12/2008
Localisation : Lorraine

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 6:33

Explosion d’une bombe dans le landernau réchauffiste. Vers un Climategate ?
Par Vincent Benard pour Agoravox, le samedi 21 novembre 2009
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/explosion-d-une-bombe-dans-le-65413
Consulter l'article original pour les liens hypertexte

La BBC confirme cette information qui a mis la blogosphère anglophone en ébullition, et commence à toucher la grande presse. Un pirate aurait réussi à pénétrer les ordinateurs du Hadley Center (parfois désigné sous le vocable de CRU, Climate Research Unit), le centre d’études climatologiques de référence du GIEC, vertement critiqué par Vincent Courtillot dans ses vidéos pour refus de communiquer ses données brutes, et dont je vous entretenais des soupçons de fraude scientifiques qui accompagnaient son directeur, un certain Phil Jones.

Tout acte de piratage actif d’un ordinateur dont l’utilisateur n’a pas souhaité ouvrir l’accès est un acte répréhensible, mais en l’occurence, j’ai du mal à en vouloir au(x) Hacker(s), malgré l’illégalité de son acte. Le butin, de 61Mo une fois zippé, comporte 72 documents et 1073 e-mails.

Véracité : probable

Le pirate a mis les fichiers en libre accès sur plusieurs serveurs de "dump", que vous trouverez facilement. Naturellement, il est possible que le pirate ait "rajouté des truffes" au produit de sa rapine, et que les révélations "croustillantes" qui commencent à fleurir ça et là ne soient que des hoax.

Mais, comme le fait remarquer Lubos Motl, le pirate aurait alors réussi à insérer des fichiers d’une vraisemblance incroyable en quelques heures, entre son forfait et la mise à disposition. De nombreux commentateurs notent que trop de détails sont trop vrais pour avoir été fabriqués. Soit nous sommes en présence d’une véritable guerre informatique déclenchée par une organisation anti-réchauffiste aux puissants moyens (mais vous savez, moi, les théories du complot...), soit, plus probablement, les fichiers sont authentiques. D’ailleurs, Phil Jones lui même semble avoir reconnu que le Hack était réel et les mels sans doute authentiques.

Dernière minute avant bouclage : Real Climate reconnait que les messages sont authentiques et tente maladroitement de les minimiser en arguant que leur contenu, qui n’était pas destiné à être publié (vrai) est "normal", et que les phrases gênantes, une fois replacées dans leur contexte, ne le sont plus. Ah ?

Contenus : décapants

J’ai pu moi même télécharger le dossier "FOI2009". J’ai donc pu vérifier moi même la présence des mels cités par Watts, Motl, McIntyre (dont le site est en panne, record de trafic oblige). Le Herald Sun australien reprend l’histoire à son compte et livre des détails. Ce site met en ligne les fichiers txt sous forme de portail cherchable (belle réactivité). Selon les réchauffistes sur Twitter, le buzz est hors de tout contrôle.

Ces mels, s’ils sont authentiques, révèlent des pratiques frauduleuses, il n’y a pas d’autre mot, de certaines personnes très influentes dans les cercles réchauffistes, dont les travaux sont la base des rapports du GIEC. C’est la plus grande affaire de fraude scientifique depuis Lyssenko.

Quelques exemples

Ce tableau Excel, que des internautes se sont empressés de publier sur google docs, montre les sommes considérables que Jones a collectées depuis les années 90. Plus de 13 Millions de livres sterling au total.

Des extraits intéressants (cités par Watts, Motls, The Examiner, et bien d’autres) ont été traduits par "domip" sur lepost. fr :

Citation :
From : Phil Jones
To : ray bradley ,mann@virginia.edu, mhughes@ltrr.arizona.edu
Subject : Diagram for WMO Statement
Date : Tue, 16 Nov 1999 13:31:15 +0000
Cc : k.briffa@uea.ac.uk,t.osborn@uea.ac.uk

Dear Ray, Mike and Malcolm,

Once Tim’s got a diagram here we’ll send that either later today or first thing tomorrow. I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith’s to hide the decline. Mike’s series got the annual land and marine values while the other two got April-Sept for NH land N of 20N. The latter two are real for 1999, while the estimate for 1999 for NH combined is +0.44C wrt 61-90. The Global estimate for 1999 with data through Oct is +0.35C cf. 0.57 for 1998. Thanks for the comments, Ray.

Cheers
Phil

Prof. Phil Jones
Climatic Research Unit Telephone +44 (0) 1603 592090
School of Environmental Sciences Fax +44 (0) 1603 507784
University of East Anglia
Norwich Email p.jones@uea.ac.uk
NR4 7TJ
UK

(...)

Je viens de terminer d’utiliser l’astuce Nature (ndt : la revue scientifique) de Mike (ndt : Michael Mann ??) qui consiste à incorporer les vraies températures à chaque série depuis les 20 dernières années (çad depuis 1981) et depuis 1961 pour celles de Keith’s (ndt : probalement Briffa) afin de masquer le déclin.

A noter que le déclin dont il est question est probablement celui des températures, mais Phil Jones affirme que ce n’est sûrement pas cela mais qu’il ne se souvient plus de quoi il parlait à l’époque, ce qui n’a rien d’étonnant d’ailleurs. L’astuce "Nature" est décrite ici par St. McIntyre, qui est statisticien de formation.

Citation :
D’autres font part de leurs propres doutes quant à la réalité du réchauffement :

The fact is that we can’t account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can’t. The CERES data published in the August BAMS 09 supplement on 2008 shows there should be even more warming : but the data are surely wrong. Our observing system is inadequate.

Le fait est que nous ne savons pas expliquer l’absence de réchauffement actuellement et c’est ridicule. Les données du CERES publiées dans le supplément d’Août BAMS 09 en 2008 montre qu’il devrait y avoir encore plus de réchauffement : mais les données sont certainement fausses. Notre système d’observation est déficient.


D’autres évoquent la suppression de preuves, au moment de l’affaire du Freedom of Information Act qui exigeait que leurs données brutes et leurs algorithmes soient révélés :

Can you delete any emails you may have had with Keith re AR4 ? Keith will do likewise. He’s not in at the moment – minor family crisis.Can you also email Gene and get him to do the same ? I don’t have his new email address.We will be getting Caspar to do likewise.

Peux-tu effacer tous les emails que tu as échangés avec Keith re AR4 ? Keith fera pareil.Peux-tu également écrire à Gene et lui dire de faire de même ? On va demander à Caspar de faire pareil.


Ici est évoquée la tentative de masquer la période de l’Optimum Médiéval (pédiode médiévale pendant laquelle il faisait plus chaud qu’actuellement) :

I think that trying to adopt a timeframe of 2K, rather than the usual 1K, addresses a good earlier point that Peck made w/ regard to the memo, that it would be nice to try to “contain” the putative “MWP”,

...Je pense que le fait d’utiliser une période de 2000 ans plutôt que 1000 répond au problème soulevé précédemment par Peck par rapport au mémo, et que ce serait bien pour essayer de "contenir" le soi-disant "OM" (ndt : Optimum Médiéval)


On y apprend également les pressions exercées sur les revues scientifiques afin que les études réfutant le réchauffement climatique ne soient pas publiées...

I think we have to stop considering “Climate Research” as a legitimate peer-reviewed journal. Perhaps we should encourage our colleagues in the climate research community to no longer submit to, or cite papers in, this journal. We would also need to consider what we tell or request of our more reasonable colleagues who currently sit on the editorial board…What do others think ?

Je pense qu’il va falloir cesser de considérer "Climate Research" comme une revue à comité de lecture légitime. Peut-être devrions-nous encourager nos collègues de la communauté de la recherche climatique de ne plus soumettre d’article à ce journal ni citer d’articles de ce journal. Nous devrions aussi penser à en parler à nos collègues plus raisonnables qui siègent au comité éditorial... Qu’en pensez-vous ?

Et d’ici demain, de nombreux autres secrets devraient être livrés par "the Jones files". Si c’est authentifié, et même real climate semble le reconnaître, c’est un gigantesque climategate qui se profile. Les protagonistes avouent sans ambage dans leurs échanges qu’ils "retravaillent" les données pour les faire coller à leurs hypothèses, et recommandent la destruction de documents alors qu’ils sont sous le coup d’une investigation au titre du "Freedom of Information act" du royaume uni, ce qui est illégal, et tend à indiquer qu’il y aurait "quelque chose à cacher".

Rappelons que les données de températures du présent et du passé fournies par le Hadley center, qui s’est déjà rendu célèbre en refusant de communiquer ses données brutes à des gens comme Courtillot ou McIntyre, sont réutilisées (et sans doute de bonne foi) par des milliers de scientifiques dans le monde, dans des travaux étudiant la relation entre températures et toutes sortes de phénomènes, géologique, zoologiques, historiques, etc...

Une fraude aussi importante sur les données de températures récentes obligerait des centaines d’équipes de travail dans le monde à reprendre leurs résultats de recherche : les dégâts de cette possible fraude dépasseraient sans doute le cadre du changement climatique. Les coupables de telles manipulations doivent être jugés.

Suites politiques

Au plan international, voilà qui scelle certainement le dernier clou sur le cercueil d’un accord lors de la conférence de Copenhague.

Il est urgent qu’à la lumière de ces découvertes, une action forte soit entreprise auprès de nos parlementaires pour forcer une suspension de TOUTES les lois votées au nom de la "lutte contre le réchauffement climatique anthropique", le temps que cette affaire soit tirée au clair. LA TAXE CARBONE doit être ABANDONNEE et les lois "Grenelle" abrogées de toute urgence.

Nous ne pouvons plus nous permettre de voter des lois et taxes liberticides et anti-économiques au nom d’une science aussi ouvertement biaisée.

----------------

Incidemment : L’article témoignage de X.Driancourt sur le site de l’institut Hayek il y a quatre jours prend une toute autre dimension...
Pour se tenir au courant : le fil de commentaires sur Skyfal
Revenir en haut Aller en bas
Aroya

Aroya


Nombre de messages : 676
Date d'inscription : 20/12/2008
Localisation : Lorraine

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 6:40

Manipulations de données par des chercheurs du GIEC ?
http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html

Une tempête se lève sur la Toile au sujet de courriels que des pirates auraient réussi — nous utilisons à dessein le conditionnel — à obtenir dans lesquels des climatologues réputés écrivent qu’il faut « cacher la baisse » dans les données relatives aux températures. De nombreux sceptiques qui doutent que les hommes soient responsables du réchauffement climatique ont bondi sur ces révélations.

Le carnet consacré au climat du Wall Street Journal déclare que « les choses devraient devenir intéressantes ».

Le Guardian de Londres résume l’histoire (pour un autre son de cloche lire le Herald Sun d’Australie qui reproduit plusieurs courriels) :

« Des pirates ont volé puis divulgué en ligne des centaines de documents et de courriels privés qui auraient été échangés par des climatologues de renommée mondiale ces treize dernières années. Les fichiers informatiques auraient été récupérés sur les serveurs de l’Unité de recherche climatique de l’Université d’East Anglia (Anglie de l'Est), un centre de renommée internationale spécialisé dans l’étude du changement climatique naturel et anthropogénique en début de semaine. »

Le magazine australien Investigate rapporte que Phil Jones, directeur de l’Unité de recherche climatique, déclare ne plus se souvenir exactement ce qu’il a pu vouloir dire il y a dix ans quand il a écrit dans un courriel qu’il faillait « cacher la baisse ». Il a cependant ajouté qu’il ne cherchait pas à tromper quiconque, mais qu’il voulait sans doute parler de l’ajout de « données instrumentales » récentes à « des données indirectes, remontant à plusieurs milliers d’années ». Dans un communiqué publié par l'Université d'East Anglia, Phil Jones reconnait que ce courriel est authentique.

Phil Jones a par ailleurs déclaré : « C'était un pirate. Nous savions qu'il y a trois ou quatre jours quelqu'un avait piraté notre système et avait copié des masses de fichiers et de courriels. »

L’affaire aurait été éventée par le carnet The Air Vent.

Powerline se penche sur l'étrange façon qu'ont les alarmistes de faire de la science quand il s'agit de répondre à Steve McIntyre qui venait de démonter les études dendrochronologiques faites sur les anneaux de croissance de quelques arbres sibériens de la région de Yamal qui, de manière très opportune, épousaient la forme d'une crosse de hockey. (Pour plus d'information sur l'implosion de Yamal, lire en français et en anglais.)

Ed Morrissey du site Hot Air se demande :

« Est-ce que les scientifiques utilisent des données pour valider une théorie ou utilise-t-il des théories pour valider des données ? Les scientifiques diront que c’est la dernière option, mais nous avons affaire ici à des savants qui s’accrochent à leur théorie à un tel point qu’ils rejettent les données. Ce n’est pas de la science, c’est une croyance religieuse. »

Selon Jay Currie :

« Les documents divulgués du CRU, à mon sens, ne vont pas détruire la théorie bancale du réchauffement climatique anthropique. Ils accomplissent quelque chose de nettement plus fondamental : ils remettent en question l'intégrité d'un noyau important de climatologues dont les travaux et les opinions ont dominé ce qu'on appelle le « consensus ».

Très utile résumé des courriels les plus importants provenant apparemment de Phil Jones par Bishop Hill.
Revenir en haut Aller en bas
Aroya

Aroya


Nombre de messages : 676
Date d'inscription : 20/12/2008
Localisation : Lorraine

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 6:49

On trouvera ci-dessous quelques courriels de Phil Jones. Non seulement Jones, directeur de l’Unité de recherche climatique (CRU) aurait cherché à « cacher la baisse » de température récente, mais il semble aussi se vanter de détruire des données pour empêcher des sceptiques de vérifier les conclusions alarmistes de ses travaux. Il se dit, en effet, prêt à détruire des données pour contrarier les demandes de données faites en vertu du droit à l’accès à l’information par le professeur Ross McKitrick et Steve McIntyre qui avaient déjà démontré que la crosse de hockey de Michael Mann était fausse.

Note : nous reproduisons ci-dessous une sélection de courriels faite par James Delingpole du Daily Telegraph et Andrew Bolt du Herald Sun. À ce stade, il faut ajouter que ces courriels pourraient avoir été écrits maladroitement, interprétés hors contexte ou même modifiés par le dénonciateur anonyme, bien que Phil Jones semble avoir reconnu leur véracité. Ces mêmes documents révèlent que le centre du prof. Phil Jones aurait bénéficié de 25 millions de dollars en subventions depuis 1991 (voir les chiffres de ce tableur).

Parmi les courriels les plus incriminants, celui-ci dans le fichier 1107454306.txt, où Jones désigne McIntyre et McKitrick par les initiales MM :

Citation :
À 09h41 2/2/2005, Phil Jones a écrit:

Mike, Je présume que je dois te féliciter – alors félicitations et tout ça !

Je viens d’envoyer des masses de données de station à Scott. Assure-toi qu’il documente mieux tout à l’avenir! Et ne laisse pas des choses traîner sur les sites ftp – on ne sait jamais qui vient y ratisser. Les deux MM cherchent les données de station du CRU depuis des années. S’ils apprennent qu’il y a maintenant une Loi d’accès à l’information au R.-U., je pense que je détruirai le fichier plutôt que de l’envoyer à quiconque. Est-ce que votre loi équivalente aux É-U vous oblige à répondre avant 20 jours? C’est le cas ici! Le R-U marche à la jurisprudence, la première demande va donc mettre à l’épreuve la loi. Il y a aussi une Loi de protection des données et je m’en servirai pour me protéger. Tom Wigley m’a envoyé un courriel inquiet quand il en a entendu parler – pensé que les gens pouvaient lui demander le code de son modèle. Il a officiellement sa retraite de l’UEA [Université d’East Anglia], il ne peut donc plus s’en prévaloir. La propriété intellectuelle pourrait jouer ici, mais je ne me vois pas en débattre avec quelqu’un de l’UEA qui nous dirait qu’il faut le respecter!
Jones admet que son université l’a prévenu qu’il ne pouvait détruire des données susceptibles d’être consultées en vertu de la Loi sur l’accès à l’information de McIntyre ou de quiconque d’autre (fichier 1228922050.txt) :

Citation :
De: Phil Jones
Pour: santer1@XXXX
Objet: Re: Une petite question
Date: Mer 10 décembre 2008, 10h14

Ben,

Pas eu de réponse de la personne responsable de l’accès à l’info ici à l’UEA. C’est pourquoi je ne suis pas tout à fait sûr que les chiffres soient corrects. Je pourrais vérifier sur CA [Climate Audit], mais je ne vais pas le faire. J’ai reçu un courriel de la personne de l’accès à l’info ici hier matin et elle m’a dit que je ne devrais pas détruire les courriels – à moins que ce fût une suppression « normale » pour que mon courrier reste gérable! McIntyre n’a pas payé ses 10 £, donc on dirait que son courriel au sujet de la Loi sur la protection des données n’aura pas de suite.

Bref, il y a eu trois types de demandes: des données d’observation, paléo et qui a fait des changements GIEC et pourquoi. Keith a reçu toutes celles du 3e type – il y en a eu au moins 4. Nous avons informé Susan à ce sujet – toutes provenaient de David Holland. D’après le Bureau du commissaire à l’accès à l’information, le GIEC est une organisation internationale, il n’est donc pas assujetti aux lois sur l’accès à l’information nationale. Même si l’UEA détient des infos sur le GIEC, nous ne sommes pas obligés de les transmettre, à moins que cela ait un rapport avec notre activité principale – et ce n’est pas le cas ! Je parle comme Sir Humphrey !
[Sir Humphrey Appleby est le Secrétaire du cabinet du Premier Ministre dans la série de la BBC Yes, Prime Minister !, grand spécialiste de la langue de bois et de l’occultation bureaucratique]
On se demande vraiment ce que Jones a bien voulu cacher. Et on ne peut que se souvenir avec humour de la fois où Jones a répondu qu’il avait cherché les données, mais que, malheureusement, elles avaient été… hmmm… perdues.

Dans le courriel inclus dans le fichier 1212063122.txt, Jones recommande à un autre de ses collègues, Michael dit « Crosse de Hockey » Mann, de participer à la suppression – au moins des courriels portant sur le controversé rapport ARA du GIEC relatif au réchauffement causé par l’homme dont Jones était un des coauteurs et où les auteurs prétendaient que le réchauffement était « exempt d’équivoque » et « très probablement » causé par l’homme :

Citation :
De: Phil Jones
Pour: “Michael E. Mann”
Objet: GIEC & Accès à l’info
Date: Jeu 29 mai 2008 11h04

Mike,

Pourrais-tu supprimer tous les courriels que tu pourrais avoir échangés avec Keith au sujet de AR4?
Keith fera de même. Il n’est pas là pour l’instant – crise familiale mineure.
Peux-tu aussi passer le mot à Gene pour qu’il fasse de même ? Je n’ai pas sa nouvelle adresse courriel.
Je vais faire en sorte que Caspar le fasse aussi.
Je vois que CA prétend qu’ils ont découvert le problème de 1945 dans l’article de Nature!!

Salut

Phil
Dans un courriel du fichier 1255352257.txt, Keith Trenberth fait part de ses doutes quant à la réalité du réchauffement :

Citation :
De: Kevin Trenberth
Pour: Michael Mann
Objet: Re: Virage de la BBC quant au climat
Date: lundi 12 octobre 2009 08h57
Cc: Stephen H Schneider , Myles Allen , peter stott , "Philip D. Jones" , Benjamin Santer , Tom Wigley , Thomas R Karl , Gavin Schmidt , James Hansen , Michael Oppenheimer

[record de froid battu à Bolder, Colorado]

Le fait est que nous ne savons pas expliquer l'absence de réchauffement actuellement et c'est ridicule. Les données du CERES publiées dans le supplément d'août BAMS 09 en 2008 montre qu'il devrait y avoir encore plus de réchauffement: mais les données sont certainement fausses. Notre système d'observation est déficient.
Dans un courriel conservé dans 0942777075.txt, Phil Jones dit qu'il masquera le déclin des températures en utilisant le truc de Michael Mann dit « Crosse de hockey ».

Citation :
De: Phil Jones
Pour: ray bradley ,mann@XXXX, mhughes@ltrr.XXXX
Objet: Diagramme pour déclaration OMM
Date: mardi 16 novembre 1999 13h31

[...] Je viens de terminer d'utiliser l'astuce Nature de Mike qui consiste à incorporer les vraies températures à chaque série depuis les 20 dernières années (à savoir depuis 1981) et depuis 1961 pour celles de Keith's afin de masquer le déclin.
Le site réchauffiste Real climate dit que « masquer » est une expression malencontreuse. L’astuce « Nature » est décrite ici par Stven McIntyre, qui est statisticien de formation.

Dans un courriel de 2003 dans le fichier 1054736277.txt, Mike Mann évoquerait une tentative de masquer l'Optimum médiéval, période pendant laquelle il aurait fait plus chaud en Europe qu'actuellement :

Citation :
De: Michael E. Mann
Pour: Phil Jones
Objet: Re: Futur article Eos ?
Date: mercredi 4 juin 2003 10h17

[...] Je pense que le fait d'utiliser une période de 2 000 ans plutôt que de 1 000 répond au problème soulevé précédemment par Peck par rapport au mémo, et que ce serait bien pour essayer de « contenir » le prétendu "OM" [Optimum médiéval]
Jones, dans un courriel envoyé à Michael Mann le 8 juillet 2004, écrit qu'il désire influencer le comité de relecteurs pour qu'un article qui remet en doute le réchauffement planétaire anthropogénique ne soit pas publié (fichier 1089318616.txt) :

Citation :
De: Phil Jones
Pour: "Michael E. Mann"
Objet: TRÈS CONFIDENTIEL
Date: jeudi 8 juillet 2004 16h30

Mike,

[...] L'autre article par MM est simplement de la foutaise -- comme tu le sais. À nouveau de Freitas. Pielke perd aussi toute crédibilité en répondant au Finlandais fou -- fréquemment à ce que je vois.

Je ne peux concevoir comment un de ces articles pourrait figurer dans le prochain rapport du GIEC. Kevin et moi allons les rejeter, même si nous devons pour cela redéfinir ce qu'est le processus de relecture ! [« what the peer-review literature is! », sic]

Salut,

Phil
Le « de Freitas » en question est probablement Chris de Freitas de l'Université d'Auckland en Nouvelle-Zélande, un sceptique bien connu du réchauffement planétaire anthropogénique. En mai 2009, Chris De Freitas disait par exemple :

« Les prédictions du climat se fondent habituellement sur des modèles climatiques planétaires. Jusqu'à ce jour, ces modèles n'ont pas réussi à intégrer la variabilité de l'énergie émise par le Soleil. On ne peut trop insister sur l'importance de ce fait puisque le Soleil est la seule source d'énergie qui alimente le climat terrestre. Tout changement climatique planétaire est donc lié directement ou indirectement au Soleil. »

Ce genre de pression pour éliminer les sceptiques apparaît dans plusieurs autres messages. On assiste ainsi à plusieurs échanges où les collègues de Phil Jones et lui-même se demandent quelle est la meilleure stratégie pour éliminer les dissidents du processus de relecture par des paires. En d'autres mots, comment créer un climat scientifique où toute personne qui doute du réchauffement planétaire anthropogénique peut être considérée comme un excentrique dont les opinions sont sans importance. C'est le cas, par exemple, dans ce message (fichier 1047390562.txt) :

Citation :
De: Phil Jones
Pour: rbradley@xxxxxxxxx.xxx,mhughes@xxxxxxxxx.xxx,srutherford@xxxxxxxxx.xxx, "Michael E. Mann" ,tcrowley@xxxxxxxxx.xxx
Objet: Transf: Soon & Baliunas
Date: mardi 11 mars 2003 08h49

[...] Je vais écrire à la revue pour leur dire que je ne veux plus en entendre parler jusqu'à ce qu'ils se débarrassent de ce pénible directeur [scientifique] de la revue.

[...] La cause en est que cette revue à un certain nombre de directeurs. Le responsable ici est un sceptique bien connu en NZ. Il a déjà laissé passer quelques articles de Michaels et Gray. J'en ai déjà touché un mot à Hans von Storch, mais ça n'a pas abouti. Un autre sujet de discussion pour Nice!
Un dernier exemple : le renvoi du professeur James Saiers comme directeur scientifique de la revue Geophysical Research Letters (GRL) qui avait accepté de publier un article sceptique signé par Sallie Baliunas et Wille Soon.

Voici ce que Tom Wigley aurait écrit à Michael Mann « Crosse de hockey » (dans le fichier 1106322460.txt :

Citation :
Il est très difficile de montrer, ici, la mauvaise conduite. Si tu penses que Saiers est dans le camp des sceptiques pour ce qui est de l'effet de serre, alors, si tu trouves une preuve écrite de cela, nous devrions emprunter la voie officielle de l'AGU [American Geophysical Union] pour l'évincer.
Mann écrit pour sa part :

Citation :
Salut Malcolm,

[...] Je ne suis pas sûr que GRL puisse encore être considéré comme un arbitre impartial dans ces débats, et il vaut probablement mieux dans la mesure du possible désormais contourner GRL. Ils ont publié beaucoup trop d'articles anticonformistes entachés de nombreuses erreurs ces derniers temps. Il est inexcusable qu'ils aient publié les 3 articles de Douglass et l'article de Soon et coll. C'était de la foutaise à l'état pur.

Il me semble qu'il y a désormais un problème plus fondamental avec GRL, malheureusement...

Mike

Mann dans un autre courriel :

Citation :
Merci Tom.

Oui, juste pour vous avertir qu'il y a peut-être anguille sous roche dans ce cas. Quel dommage! Bon, perdre «Climate Research» est une chose. Mais on ne peut pas se permettre de perdre GRL. Je pense que ce serait bien si on commençait à monter un dossier sur Saiers et, probablement, Mackwell. (Je ne le connais pas -- il semble être de mèche avec ce qui se passe ici).

Si nous pouvons accumuler assez de preuves que les choses vont de travers, on pourra les présenter à qui de droit. Je ne pense pas que toute la hiérarchie de l'AGU ait déjà été atteinte!
Mann à nouveau :

Citation :
Bonjour à tous,

Juste un avertissement. Apparemment, les anticonformistes se sont introduits dans GRL. Ce gars, Saiers, a d'anciens liens avec l'Université de Virginie et le département des sciences environnementales qui m'a déjà causé des inquiétudes.

Je pense qu'on sait maintenant comment les divers articles de Douglass avec Michaels et Singer, l'article de Soon et coll. et maintenant ce dernier article ont été publiés dans GRL.

Mike
Saiers perdait peu après son poste.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 12:53

Très intéressant !! Merci Aro...Putain mais c'est vraiment des cons! Ils ne méritent pas d'être scientifique...
Revenir en haut Aller en bas
l'hommes des frontieres

l'hommes des frontieres


Nombre de messages : 421
Date d'inscription : 07/01/2009
Age : 49

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 13:16

Mort de rire
Revenir en haut Aller en bas
seb

avatar


Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 16/01/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 19:12

Super ! Intéressant sa, merci d'avoir fais tourné ^^
Revenir en haut Aller en bas
Stephane

Stephane


Nombre de messages : 1608
Date d'inscription : 05/12/2008
Age : 36
Localisation : Liège, Belgique

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 19:33

Ouais, en gros, ça confirme ce que je dis depuis un petit moment : le réchauffement est une arnaque.
Revenir en haut Aller en bas
https://monde-en-eveil.forumactif.org
seb

avatar


Nombre de messages : 228
Date d'inscription : 16/01/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 20:43

oui ^^ et sa rajoute une preuve de plus concrète Smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 22 Nov 2009 - 22:32

Oui c'est bien d'avoir des choses comme ça. ça reste moins théorique et ça permet de mieux comprendre ce qu'il se passe exactement...
Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyMer 25 Nov 2009 - 18:28

Bonjour, à tous et toutes

J'ai lu dans un bouquin (un ouvrage de ian van helsing très certainement un pseudonyme) des choses très intéréssantes qui pourraient nous servir ici....

Dans le chapitre : comment mener une guerre biologique et psychologique

note de l'auteur IVH : (...) Le thème de la CONDUITE DE LA GUERRE METEOROLOGIQUE (...) On suppose que le problème majeur du temps anormal que nous avons aujourd'hui vient du fait que la Terre se refroidit lentement alors que la teneur en CO² à doublé, créant, ainsi, un réchauffement de notre atmosphère, ce qui correspond à : l'effet de serre.

Un rapport Allemand de 1993 relate :

Comme on a pu le lire récemment dans la revue "Nature", il y a une discordance énorme entre la catastrophe climatique prophétisée par les plus grands ordinateurs du monde et la réalité. Dans l'édition du 28 janvier se trouvait un article de JD KHAL intitulé. Le manque d'indices pour le réchauffement de l'atmosphère dû à l'effet de serre au dessus de l'ocean Arctique au cours des 40 dernières années...

Le début de l'article montre déjà se dont il est question:

(...) D'après le modèles de la circulation atmosphérique, on prévoit un plus grand réchauffement atmosphérique dû à l'effet de serre sous les hautes latitudes. (...) [Nous publions ici les températures qui ont été mesurées dans la troposphère inférieure au dessus de l'océan Arctique entre 1950 et 1990 . Nous avons analysé plus de 27000 profils de température. (...) La plupart des tendances ne sont pas statistiquement significatives. En particulier, nous avons pas constaté de réchauffement assez étendu sur la surface tel que les modèles de climat le prédisent ; en effet, nous avons découvert pour les saisons d'automne et hiver une tendance significative de REFROIDISSEMENT au dessus del'ouest de l'océan Arctique. Cette discordance fait comprendre que les modèles de climat de nos jours ne reflètent pas avec justesses les processus physiques qui influencent les régions polaires (...)

Note de l'auteur IVH : les stations de surveillance du cercle polaire rapportent une baisse de température de 6C depuis ces trentes dernières années ...

et pour finir :

Il serait quand même prématuré d'en conclure que les modèles de serre soient déjà dépassés, pour la simple et bonne raison qu'on ne peut les réfuter avec des mesures ni avec d'autres faits scientifiques. Ils sont irréfutables parce qu'ils n'ont rien à voir avec des données scientifiques. Les modèles de climat sont des instruments manipulables sociologiquement parlant, ils permettent , grâce à des paramètres externes en nombre suffisant, d'établir à partir de données d'observation quelconques des scénarios catastrophes avec un "potentiel d'éxécution" politique maximal (...)


]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyMer 25 Nov 2009 - 19:37

Je viens de lire exactement la même chose dans le Livre Jaune n°5...
Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyJeu 26 Nov 2009 - 1:24

Bonjour Jonacre

Quezaco "le livre jaune numéro 5" ?!

Pour ma part je tiens cette source d'un bouquin qui s'appel (les sociétés secrètes du XXIème siècle)
Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyJeu 26 Nov 2009 - 1:57

Re Jonacre ,

Grace à BREACH j'ai pu télécharger ce fameux livre jaune 5

Effectivement apres avoir parcouru la préface il est identique au mien je n'ai juste pas le même titre mais c'est le même editeur "ewertvelag"
Sur ce, l'information qui y est donnée est intéréssante je pense ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyJeu 26 Nov 2009 - 21:17

Oui, je l'aurais bientôt fini Smile

Il y a énormément d'infos dedans, c'est très dur de tout retenir... Mais je le conseil à tout le monde!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyVen 27 Nov 2009 - 2:06

Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyVen 27 Nov 2009 - 2:13

Merci RIDE

Alex Jones au tacquet ^^
Revenir en haut Aller en bas
Olivier

Olivier


Nombre de messages : 118
Date d'inscription : 18/05/2009
Age : 33

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptySam 28 Nov 2009 - 15:34

qui croire ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptySam 28 Nov 2009 - 19:08

ben il y a pas de doute la.

Al gore c prit une proces au cul de la part de 30.000 scientifiques ( 9.000 parmis eux c des Phd ) https://www.youtube.com/watch?v=FfHW7KR33IQ&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=vFK-UTGH1Zw
Revenir en haut Aller en bas
Aroya

Aroya


Nombre de messages : 676
Date d'inscription : 20/12/2008
Localisation : Lorraine

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 29 Nov 2009 - 16:39

Eric Zemmour met sur la table le possible scandale du Climategate. Il est attaqué sur ce point par Dominique Voynet, Bruno Solo et Christophe Willem, qui l'accusent de sombrer dans la théorie du complot.

Revenir en haut Aller en bas
Aroya

Aroya


Nombre de messages : 676
Date d'inscription : 20/12/2008
Localisation : Lorraine

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 29 Nov 2009 - 18:06

Intervention de qualité sur France Info avec Vincent Courtillot, interrogé par Anne-Laure Barral de France Info, specialiste du développement durable et envoyée spéciale à Coppenhaegue, par Eric Mettout, de l'Express.fr et par Joan Hufnagel de Slate.fr. L'émission est animée par David ABIKER.

1/Parlons Net avec Vincent Courtillot Coppenhaegue et climatoscepticisme

Vicent Courtillot défend des thèses qui modèrent les prévisions les plus pessimistes sur le changement climatique. A quelques jours du sommet de Coppenhaegue, il se veut pédagogue et nuancé face au catastrophisme ambiant. Certains le lui reprochent. Il donne le programme idéal d'une conférence écologique mondiale selon lui. Il critique la représentativité du GIEC et dans le même temps la difficulté pour les politiques de se saisir de la difficulté des débats scientifiques.



2/Parlons Net avec Vincent Courtillot le Climate Gate et les guéguerres scientifiques

Vincent Courtillot revient sur l'affaire dite du Climate Gate. Il décrypte les querelles scientifiques et se positionne en modéré par rapport à Claude Allegre. Il dénonce très vivement le principe de préacaution et ses excès et estime qu'il ne faut pas avoir peur. Pour lui il y a deux sortes d'écologistes : ceux qui font peur et les autres.



3/Les questions des internautes, le Financement de Total, le consensus

Vincent Courtillot répond aux questions des internautes et revient sur le soutien apporté par Total et Schlumberger à ses recherches. Il estime que ce soutien ne conditionne en rien l'orientation et le résultat de ses recherches. Il ajoute après le générique un mot sur la difficile recherche du consensus en sciences.

Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyDim 29 Nov 2009 - 20:54

un article soutiré sur le reseau voltaire :

19 novembre 2009

Depuis
La Havane (Cuba)

Questions environnementales

Un fait éclaire parfaitement la situation. Il est révélateur et connu depuis longtemps mais étrangement tenu dans l’oubli. Depuis près de quarante ans, c’est-à-dire depuis les années soixante du siècle dernier, le monde globalisé a perdu sa capacité naturelle de réparer les dommages écologiques dérivés de la croissante activité humaine.

Pour être plus clairs, disons qu’il lui est devenu impossible de se nettoyer et de se régénérer lui-même en raison du volume énorme de déchets liquides, gazeux et solides déversés par l’homme dans les mers, dans les rivières, dans l’atmosphère et sur les sols.

Par conséquent, depuis quarante ans, les ordures et les déchets toxiques s’accumulent sans que la nature puisse éliminer d’elle-même un niveau aussi élevé de pollution.

Quelles en sont les conséquences ? Le réchauffement atmosphérique, la perte de sources d’eau potable, la disparition d’espèces, la destruction de la couche d’ozone, l’élévation du niveau des mers et des océans et l’augmentation de sa température. Les désastres naturels voient augmenter leur fréquence.

L’humanité a-t-elle conscience de ce qui se passe ? On ne peut pas le nier. Malheureusement, tout le monde ne s’en alarme pas autant. Certains se limitent à prononcer de grands discours pour maintenir leur image publique sans aller plus loin. D’autres encore, seulement soucieux de leur fortune, se montrent complètement indifférents, comme s’ils n’étaient pas, eux aussi, victimes du désastre qui s’approche, un désastre occasionné précisément par leur imprévoyance voulue et leur évidente carence de matière grise. Ce qui est grave, c’est que la plupart des gros contaminateurs se trouvent précisément dans ce dernier groupe.

En 1992, lors du Sommet de la Terre de Rio de Janeiro, George Bush père, à l’époque président de l’empire, avait refusé d’entériner le protocole par lequel les pays signataires s’engageaient à réduire leurs émissions des gaz responsables de l’effet de serre. Quelques années plus tard, Washington refusa de signer le protocole de Kyoto, également conçu pour sauver notre planète du réchauffement global.

Un nouveau rendez-vous est prévu pour le mois de Décembre, à Copenhague, avec le même objectif de tenter de freiner la destruction de l’environnement, mais la Maison Blanche ne donne pas le moindre signe qui puisse laisser penser que le plus gros contaminateur se dispose à assumer sérieusement sa responsabilité afin de préserver le futur de l’humanité.

Les calottes polaires disparaissent peu à peu, les déserts gagnent du terrain, sécheresse et inondations frappent des régions entières. La terre se meurt.

Agence Cubaine de Nouvelles (ACN) c’est une division de l’Agence d’information nationale (AIN) de Cuba fondée le 21 mai 1974.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyLun 30 Nov 2009 - 18:06

Superbe les vidéos avec Vincent Courtillot !!
Revenir en haut Aller en bas
colaps12

avatar


Nombre de messages : 116
Date d'inscription : 17/11/2009

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyLun 30 Nov 2009 - 19:52

C'est clair elles sont très intéréssante mais je me réserve le droit de me méfier du personnage (quand il annonce qu'il faut quand même évaluer un certains controle des naissances ; notamment en afrique ) c'était moyen ca...

Perso des familles de catholique de musulman et de judaique font autant de marmaille d'enfant à ce niveau là (le controle passe par celui des religions plutot (ou de ceux qui sont censés les représenter)
Revenir en haut Aller en bas
StarChild

StarChild


Nombre de messages : 538
Date d'inscription : 12/01/2009
Age : 34
Localisation : Toulouse

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyLun 30 Nov 2009 - 20:09

D'accord avec lui sur la majorité de son discours, mais il fait encore trop confiance aux politiques à mon goût Smile

Il faudrait lui parler de Zeitgeist à ce monsieur, lui démontrer l'inefficacité de l'establishment et de nos institutions lorsqu'il s'agit de résoudre les problèmes. Et lui parler du problème de l'argent, dette qui plus est.

Je ne le suis pas en revanche lorsqu'il parle de la régulation des naissances et de problème démographique. Des études biologiques montrent que notre terre peut nourrir, loger bien plus d'êtres humains que nous ne sommes aujourd'hui.
Revenir en haut Aller en bas
Stephane

Stephane


Nombre de messages : 1608
Date d'inscription : 05/12/2008
Age : 36
Localisation : Liège, Belgique

Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! EmptyMar 1 Déc 2009 - 21:19

Il ajoute, à la fin de l'émission : "C'est exactement ce que je disais quand je parlais de religion : ceux qui ne sont pas d'accord avec vous, ce sont des cons... Et bient... Afficher davantageôt, vous aller les brûler"

Parce que dans le cas du "réchauffement climatique", comme pour tout le reste, quand on n'est pas d'accord avec l'avis généralement répandu (et ce, "grâce" au travail médiatique), c'est qu'on est un con, un conspirationniste, un théoricien du complot, un révisionniste, un fou, membre d'une secte, ...

Soutien à Eric Zemmour !!
Revenir en haut Aller en bas
https://monde-en-eveil.forumactif.org
Contenu sponsorisé





Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty
MessageSujet: Re: Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !   Réchauffement climatique : une découverte remue la toile ! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Réchauffement climatique : une découverte remue la toile !
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Rechauffement climatique l'arnaque!!!
» réchauffement climatique une escroquerie politique???
» rechauffement climatique? vrai ou faux
» Réchauffement climatique : Rapport Interdit
» Réchauffement climatique. Arnaque ? Info ou intox ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Monde en Eveil :: Activisme, évènements, actualité, ... :: Actualité-
Sauter vers: