Ariel232

Pécan a écrit:

Are you really sure Alter ?

À moins d'une révolte incommensurable sur le forum et la création d'un groupe de soutien à Ariel sur facebook, oui.

Comme l'a souligné Pierre, Derek l'aurait déjà renvoyé depuis belle lurette

Citation :

À moins d'une révolte incommensurable sur le forum et la création d'un groupe de soutien à Ariel sur facebook, oui.

Bon je pense q'on va enfin être tranquille alors =) Merci Alter.
Il faudra faire le ménage après...

Debunke tous les points relevés par Aroya, et on renégociera ça

Aroya a écrit:

Ariel, le nombre de messages ne veut rien dire sur le savoir et la compréhension de son auteur. Kazey est donc tout à fait apte à participer à ce sondage, comme tout autre inscrit.

Ariel232 a écrit:

Vous pouvez vérifier, je ne passe pas mon temps a prêcher comme un témoin de Jéhovah, mon but c'est INFORMER, je m'applique à chaque fois, j'illustre mes propos (je suis artiste) et poste en "spiritualité philosophie" les sujets de cet ordre...

J'ai vérifié, voilà ce que je trouve :

- L'évolution - réalité ou supercherie?
https://monde-en-eveil.forumactif.org/discussions-et-dbats-f97/l-volution-ralit-ou-supercherie-t1471.htm#11458

Tu cherches à y démontrer l'insuffisance de la théorie de l'évolution en reprenant sans aucun recul un texte majeur dans l’enseignement des Témoins de Jéhovah. Texte qui est rempli de déformations, de manipulations, de citations tronquées et détournées, de mensonges et autre.

- DIEU existe-t-il ?
https://monde-en-eveil.forumactif.org/religion-f109/dieu-existe-t-il-t1472.htm#11482

Tu poses une grande question, somme toute légitime, mais tu aiguilles les lecteurs sur un unique lien créationniste qui contient un grand nombre d'amalgames, qui tente de ridiculiser l'athéisme, et qui nie les 3 principales preuves du Big Bang.

- Terra monnaie mondiale du diable
https://monde-en-eveil.forumactif.org/actualit-f121/terra-monnaie-mondiale-du-diable-t1493.htm#11706

Tu te bases uniquement sur le symbole dessiné au dos d'une pièce pour nous asséner qu'il s'agit de Baphomet, que ça ne peut être un hasard, et que donc, c'est la monnaie du diable. Mais seule ton imagination en est responsable.

- La NASA explose 2 sondes sur la lune...
https://monde-en-eveil.forumactif.org/discussions-et-dbats-f97/la-nasa-explose-2-sondes-sur-la-lune-t1488.htm

Tu t'appuies sur une actualité scientifique, à savoir, l'impact d'un étage de la fusée Atlas V sur le sol lunaire pour l'analyse des poussières soulevées, pour nous faire penser que la NASA veut :
1) Détruire la Lune
2) Détruire la Terre

Lorsque je te demande une source, tu nous mets un documentaire fiction diffusé sur M6, où une fin du monde est imaginée par la chute d'un astéroïde de grande taille. Ceci est un scénario improbable dans une courte période de temps, mais surtout, ça ne justifie en aucun cas tes sous-entendus.

- ZEITGEIST DEBUNKED mensonges et liens avec le new age et le N.O.M (anglais)
https://monde-en-eveil.forumactif.org/vidos-f86/zeitgeist-debunked-mensonges-et-liens-avec-le-new-age-et-le-nom-anglais-t1496.htm

Tu fais le lien entre 2 conférences de Google avec Bill Clinton et David Rothchild, présentées comme des conférences de Zeitgeist, pour nous faire penser que le mouvement est sous l'influence des élites, et qu'il est donc une mise en scène pour le Nouvel Ordre Mondial. Tu ne précises à aucun moment que l'outil Zeitgeist de Google n'a aucun rapport avec le Mouvement Zeitgeist, et tu nous amènes à faire d'autres rapprochements en affirmant dévoiler la vérité.

En réalité Ariel, dans de nombreux cas, tu n'informes pas : tu sèmes le trouble, tu manipules (par des méthodes propagandistes), tu répands de la désinformation, et finalement, tu nous fais perdre du temps. Ceci n'est qu'un échantillon récent de tes apports sur le forum. Je ne parle pas du père noël que tu compares à Satan et de tous les fils antérieurs sur lesquels, encore, il y aurait beaucoup de choses à dire. Je me suis interrogé à ton sujet, je me suis demandé pourquoi tu ne nous aides pas, par exemple, à traduire des documents puisque tu as parlé 4 ans l'anglais. Je te l'ai demandé par MP, tu ne m'as jamais répondu. Dois-je en conclure que tu ne cherches pas à nous aider, mais seulement à nous nuire ? La tentation y est forte.

Que tu te fasses enfin passer pour un bouc émissaire n'est pas raisonnable. Nous avons été très tolérant à ton égard, nous t'avons donné des droits de réponses, nous t'avons donné plusieurs chances de revoir ta façon de présenter les choses, et notamment de ne pas affirmer sans précaution et sous bannière de vérité, des choses fausses. Malgré toutes nos tentatives, tu ne te montre pas encore prêt pour débattre de sujets, puisque tu sembles avancer les choses comme des dogmes, et tu refuses de répondre aux objections qui te sont faite, autrement que par des images insignifiantes.

Dans le lien du clou qui dépasse, et que tu nous transmets pour la 3ème fois, on peut lire :

Citation :

Le groupe, en le suivant, émet une reconnaissance de la parole du pervers, lui accorde un brevet de séduction, afin de procéder à l'éviction du « trop vertueux » ou du « trop compétent ». La perversité est contagieuse. Ce phénomène préside à l'ostracisme de Thémistocle dont le point de départ est l'envie, dans la constatation que l'autre a quelque chose en soi d'éminent.

Nous serions donc les pervers, qui traiterions injustement un homme vertueux, éminent et plein de bon sens. Je ne dirais rien de plus, outre demander aux participants ce qu'ils en pensent, de leur regard extérieur.

Quant-à :

Citation :

Si le sujet de haine cède à l'injonction du pervers, par exemple s'il se défend contre chaque diffamation (qui précède immanquablement le jeu pervers), il recevra un traumatisme second. Plus l'objet de la haine perverse se défend, plus le groupe se dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu, le traite de paranoïaque ; si celui-ci ne se défend pas, le groupe considère que le pervers a raison. Le jeu pervers a pour but de dépouiller le sujet de sa dignité.

Cela montre que notre situation n'est pas comparable. Tu n'es pas celui qu'on provoque et qu'on nargue dans l'espoir que tu ripostes pour mieux t'accuser. Nous cherchons au contraire à t'aider pour que tu progresses, dans ta façon d'exprimer les choses, d'atteindre la vérité. Mais tu ne semble pas réceptif et persiste dans ce qu'on te reproche. C'est pourquoi je me présente favorable à une décision te concernant. Mon vote pour ton départ était neutre, il a vacillé dans le "oui".

Si tu veux te comparer au clou qui dépasse, alors nous aurons tout fait pour qu'il ne blesse personne en t'incitant à le plier. Tu ne t'y es pas employé, le coup de marteau devient le seul recours. Car oui, un clou qui dépasse est nuisible et dangereux. Demande toi enfin pourquoi le forum que tu as fréquenté avant nous t'as banni. Il s'agit certainement des raisons qui nous pousseront à faire de même...

On peut attendre si tu veux le mois de septembre, si il y a plus de monde, mais tu seras bloqué d'ici-là.
Et je ne comprends pas pourquoi tu tiens tant à rester sur un forum où clairement tu n'es pas apprécié, si ce n'est que par 6 personnes qui ont pitié de toi, pensent comme toi (!) ou pensent que te renvoyer serait une atteinte à la liberté d'expression.

ariel232 a écrit:

9 personnes sur 308, ça s'appelle FASCISME.

PEACE...

Ce n'est pas ça le fascisme...

Voici la définition du fascisme d'après un site que tu connais bien pour nous le citer sans interruption, preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles ou bien que tu ne le lis pas.
Je fais un copier-coller du début et je donne le lien source

Le fascisme (en italien fascismo) est un mouvement politique d'origine italienne apparu en 1919. Ce terme, très utilisé, a par la suite pris un sens beaucoup plus large. Il est donc nécessaire de cerner ses différents niveaux d'acception.

Au sens strict, le terme désigne le mouvement politique fondé par Benito Mussolini, ainsi que le régime qui était en vigueur sous la monarchie italienne quand Mussolini était au pouvoir, de 1922 à 1945. Adversaire de la démocratie, du parlementarisme, du socialisme[1] et du marxisme, le fascisme mussolinien est autoritaire et nationaliste, et recourt à la violence. Ce sens strict est notamment utilisé par les historiens de l'Italie.

Au sens large, le terme fascisme a pris un sens générique. Il s'est étendu à tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, les métiers organisés en corporations, l'exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques et libérales, la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile. Le nazisme s'est en partie inspiré du fascisme.

Dans son acception la plus large, le terme est employé pour disqualifier l'ennemi politique. Cette acception a été employée par les Soviétiques durant la guerre froide, dans le cadre de la « tactique du salami »[2]. Dans la discussion politique contemporaine, le terme fasciste continue d'être employé comme une injure. Cependant, le fascisme est encore revendiqué par certaines mouvances d'extrême droite (les néo-fascistes)[i]

Lire la suite (mais à prendre avec des pincettes car Wikipedia n'est pas réputé pour son intégrité intellectuelle)

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Enfin pour finir, je dirais pour reprendre les termes de Peter Joseph dans son 2ème documentaire Zeitgeist Addendum (Si tu l'as bien regardé? Regarde le encore un peu!) que: Fascisme, Communisme, Capitalisme sont les mêmes choses car ces modèles de gouvernance restent un moyen d'exploiter l'être humain, de le mettre en esclavage par le biais de l'argent et d'entretenir son carcan par des institutions qui empêchent son évolution et donc son développement vers un modèle de société plus humain.

Zeitgeist ne reconnaît aucune forme de gouvernance qui tient l'Homme en esclavage, il veut sa totale Liberté. Il ne peut donc pas reconnaître la conception même du fascisme.
La Démocratie elle-même est un mensonge, c'est une illusion si celle-ci est dirigée par la loi du Profit et des bénéfices et pour aller plus loin, j'irais même jusqu'à dire que la Démocratie n'est ni plus ni moins que la "dictature de la majorité", une autre forme de répression pour ceux qui ne sont pas d'accords.

Ce n'est donc pas du fascisme ce sondage, c'est juste une question de bon sens

À moins d'une révolte incommensurable sur le forum et la création d'un groupe de soutien à Ariel

Il n'est aucunement question d'un groupe de soutien a Ariel, mais plutot a cet esprit qui vous animes et que je trouve hideux, j'ai l'impression de faire face a des jeunes coq qui s'entrainent mutuellement comme une boule de neige, a perdre votre energie.

Terra monnaie mondiale du diable Une autre personne avait deja lancé ce sujetou je me trompe??
ZEITGEIST DEBUNKED mensonges et liens avec le new age et le N.O.M (anglais)n'avait on pas fait un post ou quelques choses ou on reprenait la desinformation des autres sites a notre encontre? n'est ce pas une bonne chose d'avoir ceci sur le forum meme afin d'eclairer les gens?
Puis avec votre amertume j'ai l'impression que vous passez a coté du message de certains post d'Ariel.

Maintenant c sur ARiel est loin d'etre parfait, mais bon ca c notre cas a tous,il a des images qui prennent bcp de place, ne nous répond pas, utilise des termes qu'on preferait ne pas voir sur le forum, bourres de lien ces post,mais a coté de ca il a aussi de bon post !!! Notemment le Prozac

9 personnes sur 308, ça s'appelle FASCISME. OK Pierre c pas du fascisme, si tu veux en tout cas c de l'abus !d'autant plus que 9 oui 6non et4 abstention, donc en gros le oui ne le remporte pas. C vraiment nul de rejeter une ame car elle fonctionne differement de vous. Ne disions nous pas que la difference etait notre force?

Je lance des débats, chacun est libre de répondre en dessous en fonction de ses opinions
Absolument Ariel libre d'y répondre ou pas !!!

hmm
tout le monde a le droit de dire ce qu'il pense même si cela vous semble nul,
on avait pas admis une règle il y a quelque temps?
"citer toutes les sources et toutes les versions pour ensuite faire la parts des choses"
et bien ou est le problème alors?
ou est passé la tolérance on doit accepter les gens comme ils sont, sinon on ne vaut pas mieux que ceux qu'on est censé combattre!
si les propos d'arielou de n'importe quel autre personne ne vous plaisent pas et bien ne les lisez pas tout simplement!

imaginez ce qu'on vont penser les gens qui vont venir lire, et qui vont decouvrir que vous faite un remix de la chasse au sorcière moderne! mais honte a vous

9 personnes sur 308, ça s'appelle FASCISME. OK Pierre c pas du fascisme, si tu veux en tout cas c de l'abus !d'autant plus que 9 oui 6non et4 abstention, donc en gros le oui ne le remporte pas. C vraiment nul de rejeter une ame car elle fonctionne differement de vous. Ne disions nous pas que la difference etait notre force?

Je lance des débats, chacun est libre de répondre en dessous en fonction de ses opinions
Absolument Ariel libre d'y répondre ou pas !!![/quote]

Ok Pécan, message reçu 5 sur 5.
Je n'interfère plus dans ce type de débat.
Tu as raison, la différence est notre force. Je le pense aussi tout comme toi, car Zeitgeist est intégrateur, il n'exclut pas.
C'est l'esprit même du mouvement qui en sera altéré à la longue. C'est ce que j'ai voulu exprimer.
Laissons l'avenir en juger.

Je n'interfère plus dans ce type de débat. L'avenir nous parlera.

Si Pierre desolé si c'est l'effet que ca te fait, mon but n'etait pas de te fermer le debat

Citation :

9 personnes sur 308,

Si les gens ne se connectent pas sur le forum ou ne votent pas ce n'est pas de notre faute alors arrêtez avec ce chiffre!! Va voir les autres sondages et tu verra qu'il n'y a jamais eu beaucoup de votes !! Des propositions ont été adoptées pour moins que ça.

Citation :

d'autant plus que 9 oui 6non et4 abstention, donc en gros le oui ne le remporte pas.

Faux. A moins que 6 soit un chiffre plus gros que 9
Quand tu votes blanc, c'est que tu ne prends pas d'avis. Ce n'est certainement pas un "non" ni un "oui" d'ailleurs. Donc accepte la décision, si ceux qui ont votés blanc ne veulent pas que Ariel partent et ben il ont qu'a voter "non".

Citation :

tout le monde a le droit de dire ce qu'il pense même si cela vous semble nul,

C'est sur laissons n'importe qui discréditer le mouvement. Non mais vous réfléchissez des fois?! Il faut être tolérant mais pas débile. La tolérance à ses limites.

Dans ce cas il sera classé parmi "ceux qui racontent à 90% des trucs nuls" comme vous l'avez sagement remarqués

Je te laisse a tes propos Jonacre, qui heureusement n'engagent que toi

Pécan a écrit:

Je te laisse a tes propos Jonacre, qui heureusement n'engagent que toi

Je pourrais te dire exactement la même chose mais cela ne ferais rien avancer...

Ben la c sur on avance pas depuis un bout de temps

Pécan a écrit:

Ben la c sur on avance pas depuis un bout de temps

Alter voulait agir en appliquant le vote majoritaire mais bon ...

Comme prévu j'ai créé un rang "Membre du forum sans lien avec le mouvement Zeitgeist" (si vous pouvez le raccourcir allez-y ).

J'ai pensé à créer aussi les rangs "Membre de Monde en Éveil" et "Membre du mouvement Zeitgeist".

Peut-être qu'une mise à jour des groupes serait bénéfique aussi, que pensez-vous de tout ça ?

Je ne sais pas c encore un signe de rejet non?
Pour ma part enleve moi responsable PP stp
Electron libre?

Très bon compromis je trouve, un peu compliqué, mais le sujet est déjà assez compliqué donc c le mieux

Citation :

Comme prévu j'ai créé un rang "Membre du forum sans lien avec le mouvement Zeitgeist" (si vous pouvez le raccourcir allez-y ).

moé mais la pollution du forum sera toujours très forte. Donc je propose aussi de supprimer tous les messages inutiles. Et que s'il en remet de les supprimer. De même pour ses images.

Et je mettrais "Personne propagandiste sans rapport avec Zeitgeist"

Citation :

J'ai pensé à créer aussi les rangs "Membre de Monde en Éveil" et "Membre du mouvement Zeitgeist".

Et si on est les 2 ? :p
Je propose plutôt "Adepte du Projet vénus", et pour les autres je ne sais pas ^^

oui et pourquoi pas un rang illuminati avec vous dedans ! non c pas une bonne idée?
non mais serieux c'est quoi ce delire soudain qui s'empare du forum?
mettre des étiquettes mais a quoi bon?
les pro-nwo font exactement pareil ils te collent une étiquette pour te décrédibiliser! vous voulez vraiment faire comme eux?

Au fait voici la Charte du forum pour ceux qui ne l'aurait pas bien lue ^^ :

https://monde-en-eveil.forumactif.org/amlioration-du-forum-f9/nouveau-charte-du-forum-t673.htm

Petits extraits :

Citation :

1) Pas de prosélytisme religieux, qui constitue une insulte aux convictions de chacun.

Citation :

Pas non plus d'insinuations douteuses ou de diffamation.

Citation :

Les administrateurs et modérateurs sont là pour aider, pas pour surveiller (même si, évidemment, cette tâche leur incombe dans certaines circonstances...).

Et oui certaines circonstances...

Adepte moi j'aime pas trop, ca fait un peu secte je trouve sans vouloir t'offenser Jonacre

Pk pas plutôt "Défenseur du projet Vénus", moi je pense que c'est plutôt ca ce que l'on fait après tout, on défend ce projet.

Mais après "membre de Monde en Eveil" et "membre du mouvement Zeitgeist" je trouve ca bien aussi, mais la différence se situerai où ?

Si il existe une différence...

Citation :

Adepte moi j'aime pas trop, ca fait un peu secte je trouve sans vouloir t'offenser Jonacre

Pk pas plutôt "Défenseur du projet Vénus", moi je pense que c'est plutôt ca ce que l'on fait après tout, on défend ce projet.

Merci Kazey je n'arrivais pas à trouver un bon mot

Citation :

Mais après "membre de Monde en Eveil" et "membre du mouvement Zeitgeist" je trouve ca bien aussi, mais la différence se situerai où ?

Si il existe une différence...

Généralement les membres Mouvement Zeitgeist soutiennent le Projet Vénus alors que ceux de Monde en Éveil, ne sont pas forcément pour... Enfin je crois ^^